本網訊 10月7日和11日,鳳凰衛視《風雲對話》節目分別播出彭清華主任接受該節目的專訪。彭主任在訪談中回答了香港基本法的貫徹落實、回歸以來港人對國家的心理變化、香港與國家發展的互動關係、國家對香港應對國際金融危機的支持、粵港合作以及如何看待香港社會的多元化等人們普遍關心的重大問題。本網現予以轉載,敬請關注。 |
12年前香港回歸祖國 開創了一國兩制的典範 在這段日子裡 經歷了非典和兩次金融危機的香港 與内地在各個方面不斷磨合 關係迅速加深 12年後的今天 港人對於祖國大陸的認知 又有什麼樣的改變呢? 阮次山:大家好,歡迎收看今天的風雲對話 我是阮次山 我們今天很高興 能夠為你請到現任的香港特別行政區 中聯辦主任彭清華先生 讓他來現身說法 如何發揮中央政府跟香港之間 溝通的功能 還有,如何在這方面 保證、保障香港地區的利益 我們先看彭清華先生 跟我第一段談話 今年52歲的彭清華 1957年出生於湖北省大冶縣 1979年恢復高考後 入讀北京大學哲學系 83年畢業後加入中組部 曾先後擔任黨建研究所所長 研究室主任和幹部一局局長等職務 在繁忙的工作之餘 他還在中山大學管理學院 攻讀在職研究生,並擁有博士學位 2003年彭清華被派駐香港 擔任中央人民政府 駐香港特別行政區 聯絡辦公室副主任 今年5月他正式出任 中聯辦主任一職 在過去工作的六年裡 彭清華與香港各界交流廣泛 有著作風低調,幹練務實的好口碑 阮次山:彭主任,您在五年以前到香港來 五年已過 你現在感覺到香港的氣氛 香港人的氣氛 香港社會的氣氛 有了什麼樣的轉變? 彭主任:2003年底,我受中央的委派 到香港中聯辦來工作 到現在實際上已經快六年了 這六年我也接觸了 香港各種不同的界別 阮次山:對 彭主任:也結識了很多香港的朋友 從他們身上我感到 他們對國家都有很深厚的感情 要說這個變化 我覺得可以以香港回歸前 回歸後這樣一個重大的歷史轉折 來做一個比較 我覺得有三個比較明顯的變化 一個變化就是香港人 這種國民身份的認同有明顯的提高 因為香港經過了 150多年的殖民統治 但是客觀地說 香港人的民族心理 同國家一直沒有分離過 但是由於歷史和現實的原因 也有一些香港人對內地 存在這樣那樣的一些隔閡 這種情況經過回歸12年多 有了比較明顯的變化 香港有一個民意調查機構 它對香港的國民身份認同 有一個跟蹤的調查 現在在香港的青少年裡頭 認為自己是中國人的達到八、九成 阮次山:很多… 彭主任:青少年,中小學生 我們知道回歸的時候 這個比例大概只是四、五成 還是有很大的提高 這裡頭我們大家也都有感受 您也有感受 你比如說現在香港講普通話的多了 我記得我是96年來過一次香港 那個時候我到旺角去買一個小電器 後來人家跟我說 說旺角是可以砍價的 可是我到那兒去 我說話他聽不懂,他說話我聽不懂 最後沒辦法 我只能找一個會說廣東話的朋友 帶我去幫著砍價 但是現在你看 香港大大小小的商店、出租車司機 恐怕極少有不會講普通話的 阮次山:對 彭主任:因為他要做生意 現在香港的遊客六成以上 是內地的遊客 阮次山:對 彭主任:我們從這個角度也可以看出來 回歸以來香港和內地的聯繫 是日益地密切 這是一個變化 第二個變化 我覺得就是香港人對國家的情感 在日益加深 每逢國家遇到什麼大的事情的時候 香港人可以說和國家是同悲同喜 同憂同樂 阮次山:對 彭主任:你比如說去年奧運會的聖火傳遞 當時在西方一些國家 受到藏獨分子的阻擾 香港人感到很氣憤 但是聖火傳到香港 是到中國境內的第一站 那個時候香港市民 表現了很高的熱情,萬人空巷 百萬市民穿著紅色的衣服 打著紅旗,上街去歡迎聖火 場面非常感人 再比如5?12四川發生大地震 香港市民確實也表現了 那種血濃於水的深厚感情 5月12號下午發生地震 中聯辦5月13號 就收到了第一筆捐款 隨後老老少少絡繹不絕 有的把自己的綜援金都拿出來 捐給災區,不留名 我們中聯辦那個時候是加班加點 24小時有工作人員接收捐款 轉給災區 我們有位工作人員晚上 因為接收捐款幹到12點 結果回去的時候打出租車回去 在路上還接到了人家捐款的電話 結果他在跟人家談的時候 司機知道他是中聯辦在接收捐款的(人) 下車不收他的車錢 還給他五十塊錢說 我沒有時間到中聯辦去 你幫我把這五十塊錢轉給災區 表達我的心意 所以香港民間捐款達到20多億 到現在前幾天我們還在接收捐款 僑界捐助汶川中學災後重建的 所以從這個裡頭也可以看出來 香港市民、香港同胞 對國家這個一種特殊的 生活感情上的變化 中國在2003年至2008年間 三度成功完成載人太空計劃 其中楊利偉便是首個首次完成 載人太空飛行的太空人 他成功地圍繞地球十四圈 這次的成功標誌著中國 成為繼前蘇聯和美國以後 第三個有能力 獨自將人送上太空的國家 2003年11月 楊利偉隨航天團訪問香港 受到了市民們的熱烈歡迎 彭主任:第三方面的變化我覺得 也是值得注意的 就是香港很多市民 對內地社會制度的了解日益增強 因為按照“一國兩制”的方針 國家的主體實行社會主義 同時在港澳兩個特別行政區 繼續實行原有的資本主義 這樣就應該包括兩個認同 一個是國家認同香港搞資本主義 另一個香港要認同國家主體 實行社會主義 但是在很長一個時期 由於各種原因 有些香港市民對內地的社會制度 不是很了解 存在一些誤解,誤區 甚至是一些負面的看法 所以他們對國家的認同 還是停留在這種對民族血脈 歷史文化、自然地理 停留在這個層次上 這種情況現在也發生了 一些積極的變化 為什麼會有這麼一個變化? 因為香港市民也從建國60年 特別是改革開放 這30年的發展裡頭他也有感觸 因為這60年、30年的成就 也不是天上掉下來的 是在共產黨的領導下 在社會主義這樣一個制度的基礎上 取得這樣的一個成就 特別是這幾年,神舟飛船上天 中國宇航員在太空展示五星紅旗 阮次山:每次來香港都非常轟動 彭主任:北京奧運會中國金牌第一 被羅格稱為是歷史上 無與倫比的運動會 還有三峽大壩 世界上最大的水利樞紐工程建成 青藏鐵路通車 世界上海拔最高的鐵路通車 很多香港市民都坐過 還有中央政府在領導 抗擊汶川特大地震中 堅持以人為本 尊重生命,尊重科學 還有這次應對金融危機 展示了一個負責任的大國風範 這些香港市民都看得很清楚 他從中也看到社會主義 能夠集中力量辦大事 阮次山:對 彭主任:在共產黨的領導下 全國人民那種萬眾一心 眾志成城的民族精神 得到了很大的發揮 香港社會一向以多元化著稱 中西合璧的文化氛圍 也成為香港的獨有特色 從而形成了人們 對於社會結構複雜性的看法的不同 相互尊重,求同存異 也成為了當今香港社會人士 共同努力的目標 阮次山:過去,我在香港生活那麼多年 我也感受到香港 我們往好的方面想 它是一個多元化的社會 有各種不同的聲音 可是香港實施真正的民主 它其實也不成熟的 你面對那些不成熟的人 你怎麼應付他們呢? 彭主任:你也說得對,香港是一個中西交匯 華洋兼容的這樣一個多元化的社會 各種不同的文化背景 不同的民族和國籍 不同的宗教信仰 不同的價值觀的人在一起 共同構成了香港 這樣一個色彩斑斕的社會 所以這個多元化 是香港社會的特徵 也是香港社會活力和創造力的 一個重要的因素 在一個多元化的社會裡頭 存在各種不同的意見 這是正常的 中央政府一直非常地注意傾聽 香港社會各種不同的意見 阮次山:對 彭主任:特區政府的一些重大決策也是這樣的 廣納民意,進行民意調查 進行一個長時間的公眾咨詢 也是要聽取各方面不同的意見 胡錦濤主席對香港人講了四句話 就是要集中精力發展經濟 切實有效改善民生 循序漸進推進民主 包容共濟促進和諧 我覺得這四句話 不光是對特區政府講的 也是對社會各界講的 阮次山:對 彭主任:非常重要 有各種不同的意見沒有關係 但是大家在有些根本性的問題上 要達成共識 比如說發展經濟,改善民生 這是第一要務 阮次山:對 彭主任:現在香港各種機構 做的民意調查很多 但是有一個結論都是相同的 絕大多數市民認為 當務之急是要發展經濟 是要改善民生 而不是要去搞那些政治爭拗 當然了,我們也要推進民主 但推進民主是一個循序漸進的過程 也需要一定的社會條件 所以胡主席講要包容共濟 要促進社會和諧 所以對於香港這樣一個 多元化的社會來講 社會多元,利益多元 也必然地造成這種訴求多元 意見多元 對各種不同的意見和訴求 應該包容,應該尊重 但是同時也要進行理性的討論 逐步形成共識,減少社會對抗 只有這樣才能實現社會和諧 符合香港社會的整體的利益 《基本法》 是香港特別行政區的憲制性文件 它以法律的形式 訂明“一國兩制”、高度自治 和“港人治港”等重要理念 負責起草《基本法》的委員會 他們負責在香港徵求公眾 對《基本法》草案的意見 1988年4月 基本法起草委員會公佈首份草案後 基本法諮詢委員會 進行了為期五個月的諮詢公眾工作 第二份草案在1989年2月公佈 諮詢工作在八個月後結束 《基本法》連同 香港特別行政區區旗和區徽圖案 由全國人民代表大會 於1990年4月4日正式頒佈 阮次山:像我們這麼愉快地談到香港 跟內地之間的關係 經過這五年 你覺得現在香港落實《基本法》 落實“一國兩制”這種狀況 在香港人的整個的社會心目中 它有沒有改變? 彭主任:還是有很大的改變 這《基本法》是香港的根本大法 它把“一國兩制”這樣一個構想 通過法律形式固定下來了 所以胡錦濤主席講 這個《基本法》 是香港繁榮穩定的法律保障 阮次山:對 彭主任:是依法治港的法律的基石 所以香港回歸12年來《基本法》 實施的情況總的是好的 你比如說現在香港沒有人懷疑 香港的社會制度發生了變化 生活方式發生了變化 阮次山:而且越來越好 彭主任:越來越好 香港人的權利自由 得到了充分地保障 香港連續十幾年被國際的權威機構 評為最自由的經濟體 阮次山:對 彭主任:我想所有這些 都是有賴於《基本法》的保障 現在講到落實《基本法》的時候 很多人可能是關心 香港的政制發展問題 中央政府也一直是按照《基本法》 來循序漸進地支持香港推進民主 並且採取了一些重大的步驟 比如說2007年12月29號 全國人大常委會作出決定 香港在2017年可以普選行政長官 隨後可以普選立法會 這就是落實《基本法》的 一個重要的步驟 具有里程碑的意義 阮次山:對 彭主任:現在特區政府準備在第四季度 就2012年行政長官的產生辦法 和立法會的產生辦法展開咨詢 所以我們看到《基本法》在香港 包括政制發展 都是一步一步地進行落實 我相信只要社會各界廣泛地參與 共同地討論,求同存異 一定會按照《基本法》 提出的確定的循序漸進,均衡參與 這樣一個原則 推進香港的政制發展 不斷向前推進 香港的經濟一直以來 和內地有著千絲萬縷的聯繫 回歸後,香港經受了兩次金融危機 非典型性肺炎 和甲型H1N1流感的衝擊 為此,中央政府先後頒佈了 一系列的優惠政策 支持香港走出低谷 如今,香港的經濟發展 以及同內地的貿易合作 又有什麽樣的前景呢? 阮次山:回過頭來看 我們祖國在慶祝60年的國慶 在香港人認同祖國的 我們可以體驗到 我住在這裡十年 體驗到香港人一步一步認同不說 您剛才還提到了年輕人 認同祖國的有百分之八、九十 這個已經很難了 今後您對建國60年以後 香港社會的變化 它會怎麼樣繼續再走下去? 彭主任:香港長期以來 香港的發展和國家的發展 是密切相關的 一方面國家的發展 為香港提供了機遇 給香港大力的支持 你比如說在建國之初 那個時候可以說是百廢待興 但是為了保障香港市民的生活供應 中央專門開了供應香港 生鮮食品的三趟快車 即使是在60年代三年自然困難時期 內地人民節衣縮食 但是也沒有中斷這三趟快車 阮次山:港英時期 彭主任:港英時期 因為血濃於水 阮次山:對 彭主任:改革開放,當然香港成了 國家現代化建設的直接參與者 香港也得風氣之先 實現了香港製造業北移的升級 也使得香港成功地實現了社會轉型 鞏固了作為國際金融中心 貨運中心、貿易中心的 這樣一個地位 在回歸之後 這幾年香港也遇到不少困難和挑戰 你像這個亞洲金融危機的衝擊 非典疫情的衝擊 還有這次國際金融危機的衝擊 中央政府都給予了大力支持 阮次山:對 彭主任:保持了香港社會的經濟繁榮 和社會穩定 同樣地,香港對國家 也作了很大的貢獻 就是新中國建立之後 那個時候西方國家對中國 實行經濟封鎖 香港為國家打開了對外的通道 輸入了大量急需的物資 改革開放之後 香港也成了直接的參與者 現在香港在國家的直接 引進外資的總額裡頭 大概佔有四成 3700多億美元,累計吧 在一些沿海省份 港資佔外資總數的 大概是一半以上 在廣東省更是高達六成 現在在珠三角地區 港資企業有六萬多家 已經成為當地經濟發展的 一支重要的力量 這些企業不僅帶去了資金、技術 國際市場、人才 同時也帶去了就業,擴大了就業 帶去了管理的經驗 當年你記得小平同志就講 要再造幾個香港 阮次山:對 彭主任:那個時候前蘇聯經濟學家 到深圳來一看,怎麼變化這麼大? 他說中國有一個香港 是獨有的財富 可惜當時的蘇聯,他說沒有香港 您剛才也講到今後的前景 經過這30年的改革開放 確實國家的經濟實力大大提高了 但是我相信香港 在國家發展中的地位 不會因為國家整個經濟實力提高 香港的地位就下降了 而且這種合作會是一種互利的 雙贏的,共同發展,共同繁榮 這麼一種局面 你也知道香港人對兩岸三通 總體上是歡迎的 但是也有一種複雜的心理 為什麼呢? 過去沒有三通的時候 它是中介 很多的人流、物流 阮次山:對 彭主任:都是經過香港周轉的 阮次山:對 彭主任:現在兩岸之間三通了 這樣他就直接去了 就不往香港繞了 阮次山:對 彭主任:他覺得受到一定的影響 但是我覺得這個問題要長遠來看 如果兩岸和平發展 兩岸的經濟合作和交流 會向前繼續推進 很多經濟活動會發生 這樣一來,香港、台灣、福建 廣東會構成一個很大的 沿海經濟區域 在這個經濟區域裡頭 香港有自己特殊的優勢 “一國兩制”、三個中心 金融中心、貿易中心、航運中心 如果香港找準自己的定位 發揮好這三個中心的作用 對香港未來的發展 又是一個新的契機 阮次山:對 彭主任:所以我對這個也是非常樂觀的 阮次山:是 2008年爆發的全球金融海嘯 使香港經濟受到巨大衝擊 失業率上升至5.4% 面對這樣的局勢 中央政府出台14項刺激經濟的措施 支持香港度過難關 今年5月 《內地與香港關於建立 更緊密經貿關係的安排》 之補充協議六在香港簽署 其中包括涉及20個服務領域的 29項服務貿易開放措施 為香港經濟的復甦奠定基礎 阮次山:過去我們很多香港朋友 他們也都知道,沒有内地的支持 你像各種的自由行 各種的優惠政策 香港經濟不可能撐到現在 在全球經濟危機的時候 它還非常的繁榮 所以他們的信心也來自 其實他知道 有個香港朋友跟我講 他說,我不管怎麼樣 大陸會支持我的 所以他有信心 就是因為我們祖國政府 一直全力地支持香港 您過去跟他們交往那麼久 這點他們了解嗎? 彭主任:我想這個 您剛才實際上也回答了這個問題 因為他遇到困難就想著 國家會支持我的 阮次山:對 彭主任:所以他也知道 確實他也是從實踐中感受到 國家對香港的支持是真心實意的 我們知道去年的應該是一月份 美國《時代週刊》在封面文章裡頭 創造了一個名詞,叫紐倫港 阮次山:對 彭主任:紐約、倫敦、香港 三個國際金融中心 經過這次國際金融危機的衝擊 你現在回過頭來一看 香港這個金融中心表現最好 如果縱向地比 和亞洲金融風暴時候相比 這次國際金融危機的衝擊很大 但是對香港實際造成的傷害 沒有那次大 阮次山:對 彭主任:所以香港的整體表現是好的 雖然面臨這麼大的衝擊 但是香港資金沒有外流 貨幣沒有貶值,銀行沒有倒閉 市場上還非常繁榮 現在很多國際資本 還在往香港流動 香港的股市和樓市 已經達到了去年9月份 雷曼破產之前的水平 實體經濟也在開始回穩 所以雖然還會有很大的困難 但是也有專家學者預測 香港最困難的時候 似乎已經過去了 阮次山:對 彭主任:有可能在今年底、明年初 實現正增長 香港能有這麼一個比較好的局面 當然是特區政府、香港市民 共同努力的結果 但是也離不開中央的支持 信心比黃金更重要 阮次山:對,經過這次他們更了解了 沒有祖國,你香港沒辦法的 彭主任:很多國際資本為什麼看好香港 到香港來呢 它當然首先是 香港的金融體系比較穩健 阮次山:對 彭主任:但一個重要因素是看好了 香港背後的中國經濟發展 珠三角的持續發展 一直以來是一個重要課題 粵港合作的構想 則進一步把地區的發展 上升到國家戰略角度 國家副主席習近平 在前日接見香港特首曾蔭權時表示 大亞灣核電站 延長為港供電二十年的協議 就是粵港合作的典範 阮次山:您剛才講的粵港合作 現在粵港合作很久了 我們從香港回歸以後一直開始 現在最近的將來 我們粵港之間的合作 在您的領導之下 有沒有什麼進一步的措施? 彭主任:這個粵港合作我覺得 現在應該是進入了一個新的階段 我們也知道這種區域合作 協調發展是全球經濟發展的 一個大的趨勢 一個地方要保持競爭力 它必須實行區域合作,經濟聯合 對於珠三角的發展和粵港合作 是同一個範疇的問題 現在有一個很重要的契機 就是今年1月份國務院頒佈了 《珠三角改革發展規劃網要》 就把這個區域的經濟發展 上升到一個國家戰略的高度 我們通常講的珠三角 也就是包括港澳在內的大珠三角 這個地區面積有55876平方公里 人口有6021萬 產值也達到了6700多億美元 這個世界上當然有幾個大的經濟圈 城市經濟圈 比如說紐約、東京、倫敦 現在珠三角的這個都市圈 它的經濟總量 已經超過了倫敦的經濟圈 僅次於紐約和東京 這個經濟圈、都市圈 成為世界第三大的都市圈 所以這個地區 在30年的改革開放裡頭 為國家是做了貢獻的 起到了排頭兵的作用 隨著今後進一步的推進 我相信在未來的一個時期裡頭 對於增強國家的整體經濟實力 和國際競爭力 也會繼續發揮排頭兵的作用 從香港來講 它是一個城市經濟體 只有700萬人口,1104平方公里 如果把 香港的經濟融入到 整個珠三角的經濟裡頭去 這個珠三角地區的人口 是香港的七倍 面積是香港的50倍 產值是香港的兩倍 那麼這樣就極大地擴大了 香港的發展空間和經濟腹地 所以對香港來講 這也是一個大的趨勢 今天早晨我來之前 我看到一個報告 香港特區有一個委員會 專門研究香港 和珠三角地區的經濟發展 他們得出一個結論 未來30年 香港的經濟融入到珠三角的經濟 當然最終融入到 整個國家經濟裡頭去 這是一個大的趨勢 也是一個重要的機遇,機不可失 中央人民政府 駐香港特別行政區聯絡辦公室 簡稱中聯辦 它的前身新華通訊社香港分社 成立於1947年5月 曾一度擔負著中華人民共和國政府 駐香港最高代表機構的身份 2000年1月正式改名為現有稱號 中聯辦作為内地 與香港交流的重要渠道 和促進兩地合作的橋樑 為香港社會的繁榮穩定 做出了重要貢獻 阮次山:您剛剛新上任 接任中聯辦主任這個職位 您對以後,對自己的期許 還有對香港這個社會 還有什麼樣的理想? 彭主任:中聯辦在香港 就是起一個和内地的橋樑和紐帶 這樣一個作用 這是我們香港中聯辦的 一個主要的角色 從1999年國務院批准 將原來的新華社香港分社 更名為香港中聯辦 也就是中央人民政府 駐香港特別行政區聯絡辦公室 從那時候起到我 現在當中聯辦主任,我是第三任 前面還有姜恩柱同志 還有高祀仁同志 我覺得在香港 也是一個不斷學習的過程 我們一邊工作,也在一邊學習 學習中央的方針政策 學習香港的實際情況 所以我們姜恩柱主任就講 香港是一本深奧的書 對於我來講,要讀這本書 現在還是個小學生的水平 阮次山:你讀了五年 彭主任:五年小學還沒畢業嘛 所以我們高主任當時也講 中聯辦要做香港特區的好市民 香港同胞的好朋友 特區政府的好夥伴 他講的是一種學習態度 阮次山:對 彭主任:作為我來講呢 最大的心願還是要保持 香港長期的繁榮穩定 為此作為中聯辦 要致力於貫徹落實 “一國兩制”方針、《基本法》 致力於廣泛地聯繫各界人士 把香港同胞最廣泛地團結在 愛國愛港的旗幟之下 同時也要致力於促進 香港和內地的交流合作 為國家的改革發展 和香港的繁榮穩定服好務 所以時間過得很快,這一晃 我們當時也見過面 到香港都快六年了 阮次山:對 彭主任:我為自己能夠服務香港 能夠和700萬香港同胞朝夕相處 能夠從事“一國兩制”這樣一個 前無古人的偉大事業 感到非常光榮和自豪 當然我們也有一種責任感和使命感 就是要恪盡職守,勤奮工作 不辜負中央的期望和重托 也不辜負香港同胞的期望和信任 阮次山:好,謝謝…謝謝… 今天我們之間非常精彩的 敘述,謝謝 |